Cybersport.ru пообщался с Арсением ceh9 Триноженко о сцене CS:GO в 2017 году. Комментатор студии RuHub рассказал о лучших командах года, а также поделился мнением об обновленной системе major-турниров и о противостоянии Natus Vincere с Gambit Esports.
— Что скажешь об итогах года? В нем все так стремительно менялось: казалось, что на каждом турнире будет новый победитель.
— Конкуренция в CS:GO круто подросла. Мы помним сцену Counter-Strike 1.6: три команды играют хорошо, а еще пять — чуть хуже. В CS:GO недавно ситуация была такая же. Но в последние два года появились классные команды, и общий уровень вырос неимоверно. Любой коллектив из топ-16 HLTV может обыграть даже SK Gaming. Да, не на всех картах, но на нескольких. Поэтому я за то приветствую решение Valve, что на мейджоре теперь будет 24 команды. Нужно поддерживать тех, кто в топ-16 не входит.
— Valve решила не объединять квалификацию Европы и СНГ к мейджору. А игроки часто жаловались, что уровень команд в СНГ ниже, чем в Европе, поэтому именно последней стоило бы дать больше слотов.
— Можно сделать все очень просто: распределять квоты согласно тем местам, которые команды заняли на прошлых турнирах. Вот если Америка на этом мажоре покажет хороший результат, то у них больше слотов, а если плохой, то меньше. И если организация из СНГ, например, Gambit Esports, занимает первое место на мажоре, она тоже завоевывает для своего региона слот.
— Можно назвать SK Gaming командой года?
— Однозначно. А лучшие игроки — это coldzera и FalleN. Это невероятная команда, и наверное едва ли не единственная в топе, которая играет без тренера. Там порой даже менеджера за спиной не бывает! Они гении контр-страйка и напоминают великих SK из 1.6 или Ninjas in Pyjamas в начале развития сцены CS:GO.
— А что с FaZe? Особенно на фоне SK.
— Ну, FaZe Clan показали самый быстрый рост. Команда играла довольно провально от турнира к турниру. У них были, конечно, топовые места, но на том же краковском мажоре они не заняли места в легендах. А в новом составе показали хороший уровень, даже выиграли пару чемпионатов. Может, еще победят на ECS [интервью брали до ECS S4. FaZe Clan выиграла чемпионат — прим. ред.]. Эта команда заслуживает быть в тройке лидеров, все пять игроков там очень жесткие — но не такие крутые, как в SK.
— Что происходит с Virtus.pro? Команда упорно продолжает играть вместе и не меняет состав, но побед за этот год почти не было.
— Когда мы говорим о Virtus.pro, то понимаем, что этот состав не намерен изменяться. Да, было бы неплохо взять двух невероятно мотивированных молодых поляков, но кто в нынешнем составе слабое звено? [Как выделить] одного или двух игроков, которые точно все запороли и вот их надо менять? Можно выкинуть двух любых участников: и Таза с Нео, и Пашу с Нео, и Пашу с Тазом, и Снакса с Бьяли. Тогда команда оживится и будет играть лучше, но стоит ли оно того? Тяжелый вопрос. В принципе, каждый из пятерки заслуживает и остаться, и быть кикнутым.
— Natus Vincere выиграли DreamHack Winter 2017, а перед этим три игрока коллектива взяли европейский WESG в составе Team Ukraine. Команда стабилизировалась?
— Да нет, конечно, пока ни о чем таком говорить нельзя. Самое главное испытание для NaVi — мажор. Там они должны попасть хотя бы в полуфинал, тогда и будет та лестница, о которой ты говоришь: украинский WESG, европейский WESG, потом DreamHack и апогей — полуфинал мажора. Но если на мажоре они снова зафакапят, то ничего хорошего не выйдет. DreamHack — не самый топовый турнир, особенно этот, с теми участниками, которые там были. Так что NaVi надо победить на мейджоре, ну или выйти в полуфинал или четвертьфинал. Сейчас они 16-е место на HLTV [интервью брали до последнего обновления рейтинга HLTV.org от 1 января — прим. ред.], и это очень печальный результат. Они так низко не были, по-моему, с 2010 года.
— NaVi заменили seized на electroNic и заплатили за это круглую сумму. Почему? В СНГ других кандидатов нет?
— Есть, конечно. В СНГ живет почти 300 млн человек, среди них можно найти достойного игрока. Я, правда, сам общался с Электроником и знаю, что о нем говорят. Это позитивный, хороший человек, в этом плане NaVi вроде не ошиблись. А вот если смотреть на команду отвлеченно, то у нее есть хороший капитан, лидер и стратег, есть менеджер и стрелки, но топового снайпера в классическом смысле нет. Поэтому лучше было бы взять не Электроника, а того же WorldEdit, к примеру.
Впрочем, пока все хорошо. s1mple играет с AWP и не жалуется, flamie тоже стал брать AWP и прикрывать его. Хотя он и не топовый снайпер, но эта роль ему вроде удается.
— Много ли потеряла Gambit Esports с уходом Zeus? И сможет ли она снова выиграть мейджор, но с Andi и fitch?
— Конечно, потеряла! Gambit сейчас на 11 месте в мировом рейтинге [интервью брали до последнего обновления рейтинга HLTV.org от 1 января — прим. ред.], а при Zeus такой фигни не было. С другой стороны, он там не был единственным ключевым игроком, просто тогда летом 2017-го они сумели выпрыгнуть из штанов и затащили мейджор.
У новой пятерки уже были неплохие зарубы с FaZe Clan, но bo3 им выиграть еще не удавалось. Гамбит — команда опытная и классная, но я сомневаюсь, что они смогут достигнуть прежних высот. Но я думаю, что дело не в Зевсе, там всем надо задуматься над командной работой. В любом случае, они поставили под сомнение лидерство NaVi в регионе, и это круто. А с учетом того, что украинская команда финансируется намного лучше, это вообще сверхрезультат. Хотелось бы только увидеть bo3 и bo5 Гамбит против NaVi и понять наконец кто же сильнее.
— Vega Squadron осенью выиграла несколько турниров в Китае, не пустила NaVi на EPICENTER 2017, игроки продлили контракты с организацией, подписали тренера. Так и должен выглядеть путь состава в СНГ?
— Vega Squadron выбрала тернистый путь. Они играют в одном и том же составе то ли год, то ли полтора. Это тяжело. У них нет Зевса, который пришел бы и показал, как должна тренироваться топ-команда. Они учатся на своих ошибках.
Они развиваются медленно, но уверенно, и результат каждый раз все лучше. Был, наверняка, вариант полегче, когда можно было бы взять в состав очень опытных игроков, но они предпочли свой путь.
— Кого еще можно отметить в СНГ?
— Всех, кто попадает в рейтинг. Я вот в тридцатке сейчас вижу Вегу на 25-м месте, ну и HellRaisers еще, хотя там состав и не совсем тот. Бондика вот бы отметил. Его неожиданно убрали из основного состава HR, потом неожиданно передали TyLoo, но он все равно на виду, хотя мог бы пропасть, как и многие до него. В этом плане bondik большой молодец, пока что у него получается.
Я забыл об AVANGAR. Мне нравится, что уверенности этим парням не отнимать. Обычно когда попадаешь против жесткой команды, аля NaVi, теряешься. А эти ребята играют достойно. Они даже могли выбить NaVi с квалификации на EPICENTER, так что респект им. Пускай тренируются и доказывают на мейджоре, что могут попасть в топ-16.
— Благодаря обновленной системе турниров от Valve FlipSid3 Tactics снова попала на мейджор. Но сможет ли она пробиться в основную часть вместе с seized? Он все-таки не electronic. Сложно представить, кто протащит команду в основную часть.
— Они всегда сначала пропадают, а потом показывают неплохой результат. Тут прослеживается какая-то старая школа B1ad3, когда ты можешь тренироваться тихо, вообще нигде не высовываться, а потом приезжать на турнир и демонстрировать, что отработал.
Я надеюсь, что seized им поможет, хотя состав у них не очень боевой. Нет звезд, нет «сверхчеловека», как electronic или s1mple. Просто три опытных игрока, капитан неплохой и снайпер. FlipSid3 напоминают плацдарм для топовых коллективов, откуда те же Gambit или NaVi могут время от времени выдергивать игроков.
А вот если взять и объединить лучших из лучших от FlipSid3 Tactics, AVANGAR и Vega Squadron, а потом найти хорошего тренера, то у нас бы появилась еще одна команда уровня NaVi или Gambit. В теории.
— Astralis в начале года была на подъеме, а после победы на The ELEAGUE Major 2017 все говорили, что это лучшая команда мира. Чего ей не хватило во второй половине?
— У всех спортсменов иногда возникает проблема с мотивацией. Плюс device в последнее время плохо себя чувствует, а мы все знаем, что с заменами играть не круто.
Я, правда, считаю, что нужно в этом плане расти и менять формат: добавлять запасных, которые играли бы на какой-то конкретной карте. Такое уже было в 1.6, но всего полгода. А это классно, когда у тебя есть 6-7 игроков в составе. Тогда кто-то может и приболеть или взять отдых.
В любом случае, Astralis — команда стабильная. Они третьи в рейтинге, но не потому, что где-то заняли первое место, а где-то пятое. Они постоянно топ-4, и в этом и их слабость, и их сила. Посмотрим. Сейчас уже Новый год, командам надо отдохнуть, а потом с новыми силами ехать на мейджор.
— Ninjas in Pyjamas когда-то были на самой вершине, но последний год выдался мрачным. Есть ли шансы, что все изменится?
— NiP находятся на четвертой позиции в рейтинге. Как это возможно? За последние полгода они набрали неплохую игровую форму. Заработали много очков благодаря победе в Окленде, обыграли FaZe Clan.
Сейчас не столько NiP плохи, сколько конкуренция жесткая. Все всем могут проиграть, будь то bo1, bo3 или даже bo5, как в случае NiP - FaZe. К тому же они нашли в себе силы изменить состав, взять новичков — и не ошиблись с выбором. Подарили нам очень крутого снайпера draken, о котором до прихода в NiP слышали лишь настоящие любители CS, но никак не простые обыватели. И REZ, в принципе, хорошо играет. Не так классно показывает себя, как draken, но это из-за его роли в команде. В этом плане NiP сделали все очень грамотно.
— Fnatic в похожей ситуации. Когда-то ей не было равных, но не сейчас. Команда решила рискнуть и взяла в капитаны Golden из «Академии». Fnatic первой решилась на такое. А может ли Counter-Strike массово прийти к этому в будущем?
— Конечно, может. Я удивлен, что у NaVi и Gambit нет молодежных составов. Они же могут набрать молодых ребят и платить им по $200-300, и те будут представлять организацию на тир-3 турнирах. Они растут и взрослеют, а потом помогают основному составу. Так что, Fnatic приняли абсолютно верное решение. Golden не блещет в плане статистики, но о нем хорошо отзываются как о капитане-координаторе.
Да и шведы тут отличаются от славян. Менталитет позволяет им прислушиваться к ноунейму. То есть Golden пришел из ниоткуда и стал тактическим лидером. У нас никто тебя не будет слушать, если ты ноунейм. Andi в NaVi еще год назад толкал неплохие речи и написал огромное количество статей про CS. Но мировых достижений у него не было, и его никто не слушал. У нас важно, чтобы человек был с опытом, чтобы он был чемпионом мира, и только тогда он авторитет.
— MOUZ в этом году впервые выиграла турнир на 100 тысяч. Это Сергей lmbt Бежанов постарался?
— Он сильный тактик и хороший стратег. Сергей хорошо понимает CS:GO, смотрит много демок и делает правильные выводы. Он может с чистого листа дать команде огромное количество тактик. Но в CS:GO координирует всегда капитан, поэтому тренеру нужно хорошо работать с ним в связке, чтобы непосредственно в раундах все было правильно. Так что я не могу сказать, что результаты — заслуга только lmbt. Это заслуга всей шестерки, всех, кто работал с этой командой. Mouz медленно, но растут.
Вероятно, на них хорошо повлиял уход NiKo. Они понимают, что рассчитывать нужно только на себя, и в команде больше нет монстра, который затащит раунд. Может, NiKo дизморалил команду: они не убивали, а он ходил с тридцаткой фрагов.
— А про ropz что думаешь? Мы в редакции пришли к выводу, что это новичок года, причем во всем киберспорте вообще, не только в CS:GO.
— Ну, вам виднее. Я-то не слежу ни за LoL, ни за Overwatch, только за CS:GO. Там на слуху только он, пришел просто с FACEIT и показал себя хорошо. Хотя вот у HR есть woxic, который тоже круто себя показал, есть и draken в NiP. Если детально рассматривать, пять человек [новичков] мы сможем найти, поэтому однозначно утверждать, что ropz лучше остальных, я не стану.
— В Америке Cloud9 и Team Liquid выглядят сильными. Смогут побороться за топ в 2018-м?
— С американцами всегда все непонятно. Они могут неожиданно взять чемпионат, а потом сидеть без побед полгода, хотя общий уровень и у них растет благодаря инвестициям и ESL Pro League.
США — большая страна, практически вся Северная Америка, там есть 50 средних команд и около 10 топовых. В Pro League сейчас будет 16 команд как в США, так и в Европе. Соответственно, есть с кем тренироваться [Арсений ссылается на информацию о едином формате турниров от ESL в 2018 году, но официального анонса о расширении участников регулярного сезона Pro League еще не было — прим. ред.]. Самое главное, чтобы разные стили были: в Нью-Йорке должны играть иначе, чем в Лос-Анджелесе. Этим сильна Европа — там огромное количество разных стилей и каждый может с каждым тренироваться. А сила Америки пока что в бразильцах, которые просто там поселились и тоже участвуют в ESL Pro League. Кажется, SK — команда-самородок, которой даже играть пракки порой не надо, они могут просто приехать на чемпионат и победить.
— Братья Телес и fnx долго тусовались, но недавно собрались на буткемп в Польше. Fnx — выиграл все мейджоры, которые посещал. Близнецы и kNg – финалисты последнего турнира от Valve. Каков их потенциал?
— Ну я думаю, что из тех ошибок, которые они совершили в прошлом, они сделали выводы. Но в то же время считаю, что это команда может обыграть кого-то из топ-5, Cloud9 или NiP, но если выйдет на кого-то серьезнее, например, Astralis, то уступит. Они, как и другие такие бразильские составы, будут плацдармом для SK. Для того чтобы FalleN вовремя обновлял свой состав.
— По слухам, CLG запросила за бывший состав по CS:GO полмиллиона долларов. Вместе с ними идут слоты в EPL и ECS. Immortals за братьев и fnx просили миллион, а с ними шел слот на мейджоре. Это оправданные суммы?
— Ну, запросили-то миллион, но сколько за них заплатили — непонятно, нигде об этом не сказано. Я говорил, что это необоснованная сумма — тысяч 300-400 они тянут, даже учитывая, что это мейджор и наклейки. Но и наклеек, насколько я помню ситуацию год-полтора назад, не набиралось на такие суммы даже у популярных тогда NaVi. А [сейчас] такие ребятки не знают, сколько наклеек продадут. Что-то заработают, но не пятьсот тысяч и не миллион. Думаю, 100-150 тысяч с наклеек там максимум.
Но американская сцена на голову выше Европы в плане финансов и на три выше СНГ. Я как стример и ютубер знаю. Если в СНГ платят тысячу, в США платят 10. Для Америки это, в принципе, нормально, почему нет.
— Ситуация с SK и Team Liquid на ELEAGUE Major 2018. По правилам Valve, игроки не могут быть заявлены за две команды в любой стадии отборочных к мейджору и на самом турнире. Стоит ли позволить SK и Liquid заявить boltz и steel, которые играли онлайн-квалификацию за Immortals?
— Это не только правило Valve, это еще у меня на LAN во Львове практиковалось. Вот утро LAN-пати, приходит чувак, отыгрывает, и его команда вылетает. А он потом в финале оказывается вместо кого-то, кто себя плохо чувствует. Но это неправильно. Если ты начал играть за одну команду, то за нее и заканчивай.
FalleN все правильно писал, что мажоров всего два в году. И если ты на них даже участвуешь не тем составом, но потом выигрываешь все остальное, как сделали SK, то это все равно круто. Поэтому я не думаю, что тут сильно надо расстраиваться. Конечно, хотелось бы. И SK будут гнуть свою линию. Мол, на пике популярности мы должны играть своим составом. И многие их поддержат, потому что у них огромная фанбаза и все молятся на FalleN. Я в том числе очень его люблю, поддерживаю, но правила есть правила и нужно их соблюдать. Если человек уже участвовал на турнире за другую команду , то он не может играть за SK. Никак.
— В последнее время в составах все чаще появляются спортивные психологи, диетологи. Они правда так нужны?
— Ну вот опять же в SK такого нет. Ни диетолога, ни психолога,только менеджер, который берет билеты. Но, с другой стороны, это может что-то зарешать. Ты никогда не знаешь от чего зависит победа. Никогда. Может, от того, как человек в туалет сходит с утра.
Команда — это совокупность множества факторов, в том числе и мелких. Если диетолог добавит 2% к победе, это уже хорошо. Психолог и 10% к победе — тоже. Я не согласен только с тем, что без психолога никак. Тут у всех по-своему: кому-то нужно поговорить, а кому-то нужно спортом заняться, чтобы чувствовать себя хорошо. Однозначного ответа тут нет. Но если есть финансы у организации, нанимайте [кого хотите], пожалуйста. Плохо от этого не будет.
— PUBG в этом году повлиял на CS:GO — одна история shroud чего стоит. Да и другие профессионалы в нее много играли. Что, теперь в нее все начнут переходить?
— Можно такое предположить. Но ведь синица в руках лучше, чем журавль в небе. Да и shroud — единственный, кто смог перейти в новую игру, и его стало столько людей смотреть. Дальше будут примеры, как человек был в тир-2 команде на зарплате, начал играть в PUBG и ничего не добился. Стал никем и ничем. Так что прямо все про-игроки туда не перейдут.
С другой стороны, PUBG может позитивно повлиять на CS. Он учит выживать, чего в CS игрокам не хватает, и они лезут стреляться до конца и в итоге погибают. PUBG этого не прощает, так что он может стать своего рода тренажером для хорошего CS-игрока.
— Кого ты считаешь явными фаворитами следующего года?
— Да те же на манеже: SK, FaZe и G2 Esports. NaVi, возможно, будут немного повыше. Все-таки этот состав вселяет надежды. HR, наверное, подтянутся, но вопрос в том, будут ли они решафлы делать. Как по мне, ISSAA не совсем там гармонично смотрится.
Misfits порадовали на последнем турнире и набрали +10 позиций в рейтинге. OpTic Gaming — вот не знаю, команда из Северной Америки с европейским составом, вряд ли они чего-нибудь добьются, но мотивация вроде как есть. North должны начать играть получше. Вряд ли через месяц мы увидим что-то новое. В любом случае SK и FaZe — ключевые команды на ближайшие полгода.