Интервью

«После того как я перестал быть тренером и начал комментировать, я бросил антидепрессанты» — интервью с ArsZeeqq о Dota 2, преимуществах каэсеров перед дотерами и касте финала TI12

13

На турнире BetBoom Dacha по Counter-Strike 2, организованном студией FISSURE, мы встретили комментатора Dota 2 Арсения ArsZeeqq Усова, который приехал на ивент в необычной для себя роли тимхолдера. О том, что это за работа, а также о комментировании гранд-финала The International 2023 и мыслях о возвращении к тренерству (и почему это опасная стезя) Усов рассказал в интервью для Cybersport.ru.

— Ты приехал на эту «Дачу» в новой для себя роли тимхолдера. Расскажи, что это за роль и в чем заключаются твои обязанности?

— Я работаю от турнирного организатора менеджером команды MIBR. Я выступаю в роли некоего посредника между командой и турнирным оператором. Встречал игроков в аэропорту, постоянно их инструктирую, как, условно, выходить на сцену, как тут в целом всё работает, как им заказать машину и так далее. То есть фул-хоспиталити. Условно, закончилась у них еда в практис-руме — я закажу. 

— Почему ты вообще оказался в этой роли? 

— История смешная. Моя девушка работает талант-менеджером в FISSURE, и в один момент ей сказали, что она должна поехать в Дубай на этот турнир. И на этот турнир накладывается ее день рождения. А раньше часто бывало, что я пропускал ее дни рождения из-за буткемпов и прочего. И в этот раз она мне сказала: «Делай что хочешь, но ты должен тоже сюда поехать, иначе тебе ***». Ну, вот я и пошел к руководству и сказал: «Возьмите меня кем-нибудь, я знаю английский, могу быть хендлером». Вот меня и взяли.

Команда ArsZeeqq закончила групповой этап на первом месте
Команда ArsZeeqq закончила групповой этап на первом месте

— То есть, по сути, всё ради девушки? 

— Ну да. Но и второй фактор: TI закончился, а комментировать особо нечего, ближайший турнир — он не у нас. Грубо говоря, до января комментировать нечего. Не знаю, когда я недели две ничего не делаю, у меня уже крыша едет. Поэтому это хорошая практика и хороший нетворкинг. Тут задействованы люди, которых я не вижу в «Доте». 

— И как тебе в целом опыт такого взаимодействия с командой?

— Ну, обычно я получал это хоспиталити, а тут наоборот (смеется). Именно из-за этого фактора, что я знаю, что примерно нужно людям, у меня лучше получается. Я заранее обо всем спрашиваю ребят или вообще делаю какие-то вещи, даже их не беспокоя, так как знаю, что это, скорее всего, должно быть сделано. Мне не сложно, но единственный момент — много надо ходить и всегда быть на связи, ты не можешь просто заняться своими делами. А так в целом мне по кайфу, мне нравится такой формат работы с людьми. Я же тренером был! Там почти то же самое надо было делать.

— Но там ты был главнее…

— Я утрирую. Будучи тренером, тоже надо понимать каждого человека, находить к нему подход. Здесь что-то похожее.

— Насколько требовательны профессиональные команды? Есть такое ощущение, что у них очень высокая планка ожиданий. Условно, в практис положили не те батончики — и всё, уже в соцсетях пошли «кружочки».

— Во-первых, хочу сказать, что у каэсеров меньше этих «дива-моментов». 100% меньше! Они могут быть чем-то недовольны, но это не выходит за рамки приличия, как у дотеров, у которых порой скандалы начинаются в интернете. 

Еще я для себя определенную корреляцию выделил, вспоминая в том числе свой какой-то бывший опыт: если команда хорошо выступает и внутри состава всё в порядке, то их не будет парить ничего. Они смогут прийти куда угодно, хоть компьютер им в подъезде поставь — если им заплатят, то они будут сидеть и играть в свою любимую игру и кайфанут при этом в любом случае. Ведь это их основная задача — сидеть и играть. Но если в команде что-то не так, то, наверное, начинаешь думать: «Вот в игре я ничего не могу изменить, но тогда мне нужно больше каких-то кайфов, поною вот». Это своего рода сублимация проблем в команде. 

ArsZeeqq на BetBoom Dacha по Counter-Strike 2
ArsZeeqq на BetBoom Dacha по Counter-Strike 2

— Ты сказал, что у дотеров этого больше. С чем ты это связываешь?

— Не знаю, сложно сказать. Может быть, у дотеров всегда всё плохо в командах (смеется). Может быть, в CS больше развит командный дух. Вот ты смотришь трансляцию, и они всегда там кричат, обнимаются — у дотеров такого почти нет. Бывает, конечно, но в крайнем случае. Я помню, мы играли какую-то игру в Virtus.pro и проигрывали 0:2 в финале best-of-5, и вот в этот момент Рома RAMZES666 говорит: «Всё, пора, вставайте, парни, нам нельзя проиграть». То есть у дотеров это крайняя мера — встать и обняться, что-то крикнуть. Да, в Dota 2 есть свои моменты, когда вы как-то подбадриваете друг друга, заряжаете, но это не выглядит настолько едино, как у каэсеров. Возможно, это связано с ментальным состоянием и каэсеры просто с более мощным стержнем.

— После такого не захотелось переквалифицироваться в тренеры по CS?

— Да я же ничего не понимаю там (смеется). Это сложно, мне кажется. Быть тренером по Counter-Strike, на мой взгляд, сложнее, чем быть игроком в CS. В Dota 2 очень многое зависит от ситуации, в CS ты можешь придумать стратегии и тактики буквально на каждый раунд. И все эти информация и аналитическая работа ложатся на тренера. И как будто бы ты тратишь гораздо больше внутренних ресурсов, чем игрок. Понятно, что с игроками это всё обсуждается, но изначальная подготовка идет именно от тренера: они приносят все эти заготовки, у них кипа бумаг, они всё знают, какую гранату куда кидать в каком раунде. Dota 2 же более рандомная игра: у тебя крип не запулился, и всё, ***. Ты же не можешь составить скрипты на такую ситуацию. Понятно, что и у дотеров есть свои заготовки, но это всё равно иначе. Поэтому тренер в CS — очень сложная работа. 

— Давай тогда перейдем к Dota 2. Ты комментировал гранд-финал TI12, при этом очень круто это сделал. Для комментатора, по сути, это уже верхняя ступенька в карьере. Где сейчас ты будешь искать мотивацию, чтобы двигаться вперед, и насколько тебе вообще интересно развиваться дальше в этом направлении?

— Может быть, я еще не успел об этом как-то подумать, потому что это всё произошло очень быстро.

— Ты имеешь в виду свой путь комментатора?

— Да, я еще, можно сказать, не насытился, еще хочу работать. Думаю, возможно, мне стоит учиться комментировать в соло. Я этого никогда не делал вообще в жизни. Мне ведь дали ментора Adekvat — сиди с ним комментируй. А в соло я никогда не комментировал, и уметь делать какие-то такие вещи было бы интересно. 

Еще, например, хотелось бы научиться быть ведущим комментатором play-by-play, ведь сейчас я в роли сокастера выступал. Понятно, что я могу какие-то моменты эмоционально подать, но я не уверен, что смогу взять на себя 70% эфира. Не знаю, получится ли у меня, ведь я так еще не пробовал. Например, на прошлой BetBoom Dacha мы комментировали с Антоном Grayne — очень хороший комментатор из фрешменов, — вот там я пытался давать 50-60% эфира. 

ArsZeeqq на прошлой BetBoom Dacha
ArsZeeqq на прошлой BetBoom Dacha

Так что да, вот мы уже отметили несколько моментов, в которых мне стоит развиваться. Так что мне есть еще что пробовать. 

— Ты, кстати, был расстроен, что гранд-финал TI получился таким коротким? 

— Вот еще бы одну карту, еще одну! Когда третья шла, был шанс… Я сижу тогда и радуюсь, что еще покомментирую финал. Понятно, что болеешь за наших ребят, но есть такой момент с guilty pleasure, что, комментируя гранд-финал, хочешь еще и еще. Когда матч закончился, мы вышли, и я осознал, что у меня еще очень много энергии осталось. Мы же еще в течение турнира, в отличие от других студий, комментировали по два best-of-3 в день, так как у нас не приехал один комментатор из-за проблем с визой. И мы тогда уже настроились на эту 6-8-часовую работу в день. Поэтому всего три карты в гранд-финале — этого было мало. Но мы выдали максимум.

— Про отмену DPC очень много говорили в контексте команд и клубов, а что насчет комментаторов и студий? Как новая система скажется на тебе, твоей работе, графике, загруженности?

— Да, похоже, надо стримить. Я никогда не зарабатывал на стриминге особо. Я вот залетал к Лехе STORM на часа четыре, и то я не вел стрим, не взаимодействовал со зрителями, но это всё равно вытягивает из тебя энергию. Вот люди типа zoneR, которые стримят каждый день и при этом не выгорают, — я не знаю, как они это делают. Стримить надо, но у меня определенная боязнь. Как там говорится? «Понос от двери»? Когда ты боишься начать что-то делать. Не знаю, но, пожалуй, всё-таки буду этим заниматься. 

— Всё потому, что загруженности станет меньше?

— Да, загруженности станет меньше. 

А по поводу команд — меня расстраивает эта система, при которой ребята проходят в закрытые квалы, два дня там проводят, вылетают, и всё. А как им деньги зарабатывать? Как они найдут себе организацию и за что она им будет платить деньги? Ведь твое эфирное время с никнеймами, приписками, баннерами, флагами и так далее, за что ты, по сути, и получаешь основные дивиденды, может быть сведено к минимуму — две игры проиграл и вылетел. Мне немного грустно за пацанов, которые болтаются на тир-2 и тир-3 сцене. Но, что я слышал, для таких пацанов будут турниры. 

— Без инвайтов для тир-1?

— Да, всё верно. И сказали, что таких турниров будет очень много.

— Своеобразное возвращение майноров?

— Да не то чтобы, просто коммерческие турниры, которые будут проходить параллельно с какими-то условными мейджорами — начаться такой турнир может до мейджора, а закончиться — во время. То есть кто-то такой турнир посмотрит, и какие-то деньги там можно будет заработать. Потому что без таких турниров экосистема просто разрушится, и останутся только топовые команды.

— Большинство из которых уже с инвайтами.

— Да, и у них еще и инвайты везде — вообще жесть.

— Ты размышлял о возможном возвращении на слот тренера сейчас?

— Слушай, ну вот я попробовал потренировать в закрытых квалификациях — два дня с ними поработал, и они вылетели. Ну как поработал… Я пришел, послушал их, дал буквально пару советов, посмотрел реплеи, указал им на пару ошибок, но даже в официальный матч к ним не залетал. За два дня я даже не успел понять, что произошло, а они проиграли и такие: «Зачем нам дальше-то играть?» 

— А именно полноценно вернуться к тренерству, чтобы не в стак, который живет два дня, а хотя бы в команду тир-2 уровня, но с организацией и более стабильной основой?

— Опять же, всё зависит от графика. Будет много свободного времени — я готов всецело.

— Что для тебя сейчас интереснее: комментирование или тренерство?

— Это сложный вопрос. Я хочу и то, и то — хочу совмещать. Потому что, когда ты работаешь тренером, у тебя больше знаний и интересной информации, которые ты потом можешь дать в эфир. Это лучше, чем если ты просто смотришь игры/реплеи и, скажем так, тебя никто не корректирует. Да, у нас есть ребята в студии, которые хорошо шарят в «Доте», с ними можно что-то обсудить, но это тоже не то. Если ты не в команде, то ты не находишься в том необходимом потоке информации. Поэтому быть в команде и потом делиться актуальной информацией об игре на касте — некст-левел. 

— А возможно ли это совмещать? 

— А вот я не знаю.

— Вот ты был тренером VP, ты можешь представить, что тогда работал бы кастером параллельно?

— Ну, иногда я ходил… Полноценно, наверное, нет, не получилось бы. Непонятно. Ведь если у команды дела пойдут в гору, то она начнет ездить на LAN, и ты должен быть с ней, а тебе в это время надо комментировать что-то. Не знаю, сложно сказать, что я выбрал бы в этой ситуации.

ArsZeeqq во время тренерства в VP
ArsZeeqq во время тренерства в VP

Я бы сказал, наверное, так: для ментального здоровья проще комментировать. Дотеры — люди непростые, и эта работа очень сильно тебя выматывает в эмоциональном плане. Дело даже не в каких-то конфликтах, просто в каждой команде по «Доте» почти всегда есть очень сложные люди.

— Плюс еще поражения наверняка очень тяжело даются…

— Да, и поражения тоже. Это цена за то, что ты где-то выиграешь, и это будет просто ***. А потом ты проигрываешь, и тебе очень плохо.

— Такие жесткие эмоциональные качели? 

— Я скажу так, что после того, как я пришел к команде и сказал: «Всё, я больше не буду работать с вами» — и следом начал комментировать, я тут же бросил антидепрессанты. Просто по щелчку. Весь этот груз с плеч спал за секунду. Я даже не подозревал, что тренерство настолько сильно влияло на мое здоровье. 

— Но при этом всё равно есть нечто такое, ради чего хочется вернуться на этот путь?

— Да, 100%. Это какие-то супернизменные потребности — соревноваться и побеждать. Лучше этого ничего нет. Вот кто-то получает адреналин и кайф, занимаясь экстремальным спортом, катаясь по крутым горам на велосипеде, а здесь всё то же самое, но от соревнований. Ну, это правда ни с чем не сравнимо — когда ты выигрываешь турнир, просто голову сносит.

— Возвращаясь к актуальной «Доте». Состоялся довольно большой решафл, вот на этой изменившейся сцене кого бы ты для себя выделил?

— Пока ничего, кроме квалификаций, не было, сложно сказать. Да и квалификации получились какие-то полупивные, если честно. Вот мы начинаем квалификации, смотрим Европу, видим Secret и такие: «Боже, что это такое?» А они в итоге проходят. Что?!

Потом ты смотришь, как играет Андрюха Afoninje первые игры… (смеется) Я помню момент, он был на Grimstroke, первый уровень, он видит — стоят два рейнджа, он хочет одного добить скиллом, но в итоге продамаживает второго, и его денаят. Я смотрю на это и думаю: «Что за ***?» (смеется). И 9Pandas в итоге тоже проходят. Ну да, они сделали большую работу, особенно после той игры с Grimstroke. Видимо, собрались, обсудили, решили что-то по драфтам, и им стало гораздо проще играть — молодцы, 100%. 

— А как тебе состав Falcons?

— Не знаю. Они уверенно прошлись по квалификации, это правда. Но у них как будто и не было там оппонентов. Не думаю, что Quest — тот самый соперник. Что говорят в интернете? Вот пришел Daxak, ничем не помог, ничего не сделал — он виноват. Я так не считаю. На мой взгляд, Quest как играли в свою «Доту», когда дошли до топ-4 на мейджоре, так и играют. Кто-то может сказать, что дело в ATF, но мне кажется, что просто тогда их плейстайл хорошо работал, они приехали на TI с тем же самым и не показали вообще ничего нового. Поэтому да, мне кажется, для Falcons они были не столь серьезным оппонентом. 

— Скажи, но если команда приезжает на TI с тем же самым, это не работает и это мимо меты, то не камень ли это в огород как раз таки тренера? 

— Непонятно. Потому что никто не знает внутрикомандную кухню. Daxak может прийти и сказать: «Парни, это не работает», а парни ему в ответ: «Мы другое не умеем». Это всегда догадки людей со стороны. Когда я был в VP, меня очень бесило, что люди строили какие-то догадки. Условно, я сидел читал, как какой-то чувак написал стену аналитического текста про меня, пришедшую из его головы, и да, написано складно, но на деле это не так. Поэтому в случае Quest мы тоже не знаем, как это всё работало в команде, но я не думаю, что проблема в Daxak.

— Возвращаясь к другим командам, которые сменили состав в этом межсезонье…

— Вот ты спрашивал, какая интересная команда на ум приходит — наверное, Liquid c 33. Большущий респект zai, но, наверное, весь прошедший год я говорил, что он не перформил настолько, насколько он перформил раньше. Раньше он играл просто идеально и не ошибался, сейчас ошибки появились. К тому же он сидел пикал героев, а это тоже большая ответственность, и это несколько убивает твой фокус в самой игре, так как ты должен много времени тратить на подготовку к драфтам.

— А нет ощущения, что Liquid по ходу всего этого сезона не хватало лидера и вообще ментальной стойкости? Потому что у команды и так были топовые исполнители, широченный пул героев на каждой позиции, но в ключевые моменты Liquid вечно плыла, а участники показывали уровень заметно ниже своего максимума.

— Может быть. В этом плане самый яркий пример — Team Spirit, которая до Riyadh и TI была поплавленной. Как будто команде не хватало мотивации, желания расширять тот же пул героев. И в один момент, мне кажется, была произведена определенная психологическая работа. Что-то их переклинило, и они стали праймовыми Spirit. 

Психолог Team Spirit
Психолог Team Spirit

Опять же — на правах рекламы — у Spirit лучший киберспортивный психолог. Вы можете сказать про Astralis, что там был гений с 15 образованиями. Но вот вам наш парень Саня [Александр Кузнецов — прим. ред.], психолог, — он имба. Да, тут всей кухни мы тоже не знаем, но здесь могу сделать предположение, что команда почувствовала, что она плавленая, и сразу в дело вступили Саня, Диман Korb3n, и всё — дисциплина налаживается, появляется мотивация, и всё хорошо. Возможно, Liquid нужна какая-то такая же работа, я согласен с тобой. 

— И тогда последний вопрос: а в Gladiators ты в новом сезоне веришь?

— Да, они все индивидуально крутые. Антон им отлично подходит. Сейчас еще Quinn стримит, я иногда залетаю посмотреть, — он просто офигительно играет, ничего не сказать. Так что тут даже добавить нечего, думаю, что они будут продолжать круто выступать. 

Комментарии